第二个问题，你让我给毕业生们寄语没什么用，前两天让我去政法大学给毕业生讲几句话，我认为最重要的是要有梦想，要有理想，要立志。网上经常有 句名言“理想要有，万一实现了呢？”还有一句话是“心有多大，舞台就有多大”。人的一生一定要有志向，可以中志向、小志向，但是一定要有理想。有理想才有 奋斗的动力，不然活着就没有什么意思。近十年全球搜索平台排在前十名的有一个问题，人为什么活着。人类几万年，文明史五千年，人为什么活着还搞不清楚？的 确是这样。人为什么活着？这确实值得每一个人思考。所以先要想明白为什么活着，有了目标就有了人生的动力。
聂辉华提问
反腐之后，政府办事效率降低
聂辉华：(中国人民大学国家发展与战略研究院副院长)我自己是研究政企关系的，您在一次公开访谈中说过，在中国，政企关系是比博士后还高的学 问，我对这个问题也很感兴趣。您曾经说过，亲近政府远离政治，但是我想这句话让人疑惑。在中国各种制度不完善的情况下，政府就是政治，您长期和政府、官员 打交道，不可避免地会涉及到权力、派系的关系，您怎么做到既亲近政府又远离政治呢？您能否举个例子？
王健林：其实这是在我们企业家内部座谈会上，在谈政企关系时我随口而出的。这就是一个对仗，你有一个亲近就得有一个远离，前面有政府后面有政治。这句话传播出去了，别人以为我是这方面的行家，实际上并不是这样。
我只是说，因为中国是政府主导经济体，所以在中国搞经济说离开政府是不可以的。所以我在一个采访中说，在中国有人跟我说我们可以不理政府，我说 这话太假了，不理政府，什么批文都拿不到。我只是说，在中国处理政商关系可能要比市场发达、完善的国家要更困难一些。这个困难在什么地方？特别是在反腐败 之前，我们非常头疼，送礼不送礼呢？不送礼什么都办不到，送礼又怕给自己惹麻烦，所以只能弄点小的礼品。总之，这个处理起来非常困难。
这两年大力反腐之后，这些问题解决了不少，但随之也带来了一些问题，就是如何高效率办事。那么，我想说的是什么意思呢？就是走人脉不如走市场。 在中国你会发现，做得大的企业全部走市场。举个例子，联想、阿里、百度、万达、万科，只要规模大的公司，全部是走市场的，而不是走人脉的。所以在中国，真 的要做得好、规模做得大，不能靠关系，就得靠市场，尤其在市场化程度越来越高的现在。
虽然我们的进程有点慢，但总体在往那个方向走，比如现在还在简化审批流程等等。92、93年，我在广州注册公司注册不了，那时候不可以跨地域办 公司，所以我们就找当地国有企业挂靠，给我办一个执照。后来，慢慢放开民营企业，包括到现在民营企业可以进入银行、保险等等，作为改革开放的亲历者，我感 觉到我们国家这些年的变化是蛮大的，只是后来者感受不到而已。
所以我就一句话：坚持走市场这条路就行了。
思客：从您的演讲中，我们感觉万达在转型中有一种危机感，或者是不安全感。您在国际化的过程中有没有不安全感的考虑？在万达国际化的道路中也是中国输出文化、软实力增强的时机，你有没有让自己更加安全的一些考虑？
王健林：经营企业之所以不断创新、转型，就是基于不安全感，就是基于既有模式看不到20年以后所以才转型。我希望判断这个公司好不好不是看现 在，而是你要能肯定地说十年、二十年后还能看到这家公司，这才是最伟大的。正是基于这种思考，我们在找能够保证这个公司20年后依然能够卓越、伟大的方 向，在找这种行业，在向这个行业努力地转型。现在我们觉得转向文化、娱乐、旅游和金融这个行业，自认为几十年以后看得到，没有问题。为什么？收入越高、经 济越发达，对这个行业需求越大，这些行业的公司越多。衣食住行是最基本的保障，是中等收入以下追求的，再往上的生活追求就有娱、玩，层次发生了变化。
不管是国际化还是自己的转型，都是基于对未来的忐忑不安，基于对未来的不确定性，对自己公司的未来担忧。所以我愿意做五年、十年后才看得到效果的事情，这可能和企业创始人有关系。
思客：您刚才提到，现在的改革和反腐带来了干部不作为，甚至有些企业也不作为。但我们确实有一个难题：大家如何在框架内守规矩，同时又激发社会干部和企业的积极性呢？
王健林：干部怎么作为，我管不了。一般来讲，任何事物都有两面性，这是辩证法，福祸相依，利弊共存。某一方面加强的时候，另一方面可能下滑，这 是必然的。关键是如何在这个过程中找到平衡，这是政府应该思考的问题。如何保证既不违纪，又能让大家主动作为，把这个问题解决好了，中国就更有希望了。
思客：换句话说，是不是迎来了民营企业的又一个春天呢？
王健林：这是毫无疑问的，我和很多同事都在交流，我们认为中国经济迎来了又一个春天。很多人奇怪2013年、2014年经济持续下滑，怎么能说 迎来了又一个春天呢？我有两个基本判断：第一，反腐把国有企业的无边界扩张遏制了。过去国有企业，特别是央企无边界扩张。现在通过反腐败，把央企的无边界 扩张挡住了。第二，通过反腐败，把很多官二代或者官商勾结，从市场上扫了出去。过去很多民营企业谈项目时，本来谈得很好，但一个人插进来，就能用很便宜的 价格拿走这个项目。这种不公平在市场上是存在的，而反腐把这些都扫出去了。当然不能说完全没有，但是起码大幅度降低了。对我们来讲经济下不下滑？大家都在 下滑，但对民营企业来说，最重要的两个竞争对手起码被削弱了。这对民营企业来说，不是又一个发展的春天吗？
思客：刚才您多次提到体育人才，我们现在有一个和体育相关的人才送给您一个礼物。
很快就有关于中国足球的好消息宣布了
孙巍(新华网综合部主任)：我是新华网足球俱乐部负责人，我们都知道您除了是成功的商人、企业家之外，更是中国足球重要的参与者、推动者和贡献 者。新华网有很多对足球充满热爱的年轻人，他们知道您来特意委托我提三个小要求：一个是要求我代表他们送您一个礼物；二是我们有一个心愿希望能在这个场合 得到满足；三是让我代表他们甚至于代表广大中国球迷向您提一个问题。
王健林：可以。
孙巍：我先把这个礼物给王董事长和大家看一下，这个漫画是董事长身穿着马竞的队服，脚下踩着足球，在这张漫画中董事长的豪气与霸气外露。希望您身体健康，万达事业发展，在国际足球上取得大手笔，让中国球迷因为您的大手笔而尖叫、喜悦，这是我们送您这个漫画的真正用意。
第二件事，请董事长在我们准备的足球上签名。
在中国确实有很多球迷对足球充满了热爱，您的这种方式既是对新华网足球队的小伙子们的激励，也是让中国热爱足球的广大年轻人心中永远有一个对足球的热爱和向往。如果董事长能够有一天把阿迪达斯收购的话我们更坚定地支持您。
王健林：我倒不一定收购阿迪达斯，但是我可以保证很快就有关于中国足球的好消息宣布了。
孙巍：我最后一个任务就是代表全中国的足球迷向您提一个问题。您之前有过收购马竞，包括并购瑞士一家体育公司的布局，您对体育产业上游布局的深 意在哪里？前一阶段中国足球改革的方案出台了，现在足球课已经成为中小学体育课堂的必修课。这种顶层设计对中国足球的意义在哪里？中国足球是否会因此迎来 足球的春天？
王健林：中国足球落后的根本原因在哪里呢？一是中国足球人口少，90年代中期以前我搞足球时，中国的足球青少年注册人口有40多万人，所以那个 时候我们中国的国家队在亚洲除了输韩国以外，可以赢所有国家，打伊朗队是“小菜”，伊朗队到辽宁打比赛0：2输给辽宁队，都不要说打国家队。打沙特队大家 都看到过那个年代，0：2落后，后20分钟打进4个。我们到东京打奥运会预选赛在东京主场干净利落2：0把日本赢了。那时候中国有40多万个踢球的小孩， 到2011年全国注册青少年不足2万人，我们不是11亿人选一个，我们是2万人选一个，同期韩国17万，日本接近200万，德国全球足球人口超过1000 万，这就是差距。所以什么时候中国足球青少年过了100万，水平自然而然就上去了，选材面就宽了。
作为专业来讲，中国现在的队员没有特点，没有突出的，没有球星。我们搞足球的时代有三匹“快马”，郝海东、高峰、胡云峰。那时候，什么类型的人 才都可以涌现出来，选材面宽，现在不行。所以，我认为足球要从青少年抓起，后来我干脆下决心每年送30个小孩到西班牙去，现在见到效果了。中国30年来第 一次成立少年队，因为要举办17岁的世界杯。成立国少队选材时，去西班牙30个淘汰20个，15个入选到国家队里面。所以，明确青少年是足球的未来，这个 事情就好解决了。
第二个问题是体制问题，官办体制肯定不适应市场化的发展。连续三届足协主席都被抓进去就反映了这个问题，我退出就是因为我觉得体制不顺，现在要 改革、理顺这个体制。适应足球市场发展的体制一旦建立起来，足球人口一旦上去，中国足球未来的春天就来了。所以我觉得中国足球五年之内难有突破，五年之后 再看一定会有希望。这是我自己的判断。
思客：时间有限，现场还有这么多观众朋友积极提问。就请第一个举手的这位提问吧。
现场提问一：王总您好。我是品牌中国的秘书长，我今天想提一个关于公益方面的问题。大家知道您是中国慈善联合会的副会长，也是慈善界的楷模。我 做了十七年的公益，是顺风车活动的发起人。我今天的问题比较具体，我们以十七年顺风车活动为原形拍了一部电影，这部电影没有大腕和大制作，但没能进入万达 院线。实际上看过电影的人都觉得还不错，有很多人认为和《泰囧》有一拼。我想问问，万达有没有可能拿出一部分时间段支持优秀的国产影片？如果我们的电影可 以进万达的话，我愿意拿所有在万达的收益支持公益，不知道能否得到王总的支持。
王健林：你提了很实际的问题，但是这个问题的概念和逻辑关系搞混了。第一，支持你的这部电影不能和支持中国电影挂钩。这是两回事。第二，你说你 把利润全捐出来，但实际上，有没有利润还值得探讨。这部《顺风车》我没看过，说实话，最近五年来我都不管业务了，我的主要精力放在创新和国际化战略上去 了。我可以让我们负责此事的同事联系你，让万达院线的同志看一下你这个片子。
为什么这部片子没能进万达院线？因为万达院线有一个七人的投票委员会，而且这个投票必须在万达的网上进行，这样就可以留下记录，知道片子的制 作、发行、放映都有谁参与，几个人投多少票才能保证电影上院线。这个制度就保证了我们选的片子、拍的片子都能赚钱，这就为什么万达院线的收入这么好。我们 不是完全靠关系，至于你说的公益的内容，我回去看看能不能支持你。一起努力吧。
北上广深房价永远涨
观众提问二(财新传媒记者)：我想请教王董，近日国家统计局公布数据显示，五月份一线城市房价出现回暖。请问王总，您对中国房价走势有什么判断？第二个问题，你认为房地产发展的前景如何？谢谢。
王健林：中国房地产的长期趋势是什么？万达去地产化就已经回答了这个问题。为什么这么说呢？第一，我研究过欧洲工业史，中国房地产的长期趋势可 以代表世界工业化国家的过程。工业化、城镇化基本完成以后，这个行业就萎缩了，所以地产行业里面没有百年企业，也没有500强企业，因为它不是一个可持续 的行业。也就是说，在工业化、城市化过程中可以产生很大的公司，例如现在全世界十大房地产公司都在中国，但是随着城镇化进程的发展，这个行业是会萎缩的。
第二，中国房价的同比上涨和回暖都发生在一线和主要的二线城市，而整体的回暖，还差得远呢。现在中国房价已经从供不应求到了供大于求的阶段了， 所以房价再暴涨的可能性从基础来说就不存在。所以大家大可放心，但是北、上、广、深这些城市永远会上涨，不管别人怎么说，永远处在上涨当中，这没办法。国 土部刚刚发布了对16个城市用地的刚性约束规划，中国有16个城市近期会出台一个最终用地极限，当然包括北京、上海、广州、成都。也就是说，到这为止，不 准再新建了，只能在存量上想办法，只能二手买卖。这个制度会进一步使这些城市的供应量减少，所以一线或者二线靠前的城市会永远处于房价上涨的过程中，这个 避免不了。
思客：那上涨的幅度呢？
王健林：那得看需求了，可能也会不小。
